Ah, ce urat din partea voastra! N-ati facut un thread pentru Skyrim? Nu-i bai, fac eu.
Vreau sa va intreb pareri / opinii, dar va rog sa evitati pe cat posibil spoilerele. Momentan am terminat Call of Duty Modern Warfare 3, insa vreau sa joc si Skyrim in viitorul apropiat. De dragul comunitatii si populatiei de aici, am zis sa primesc cate doua-trei pareri.  

Eu am jucat sa zic vreo 3-4 ore de Skyrim. As vrea sa-mi permita mai mult timpul (in conditiile in care mai am instalat GTA 4, Fallout 3, Heroes 6 si NFS: The Run toate neterminate) dar nu prea am avut cand.

Stilul ramane de TES deci n-o sa fie niciodata Gothic de exemplu.

Despre grafica nu are rost sa vorbesc ca toti au vazut filmulete si stiu cum e. E dragut ca desi are detalii foarte mari la caractere, totul este facut cu generatorul ala al lor asa ca oamenii chiar sunt unici si ai sansa sa recunosti pe cineva inainte sa-i vezi numele (de altfel eu niciodata in seria TES n-am tinut minte nume). Si de asemenea, nu stiu daca e de vina faptul ca esti in Skyrim unde mai toti sunt din rasa Nord, majoritatea caracterelor chiar arata a oameni reali. Aminteste putin de serialele gen Rome, Spartacus, Thor samd adica barbatii chiar arata a razboinici iar femeile sa zicem ca seamana unele cu cele din the Witcher 2.

Surpriza cea mai mare pentru mine o constituie voice actingul. Dupa ce Oblivion il consider a fi un dezastru la acest capitol, comparabil doar cu Arcania, in Skyrim chiar avem voice acting atractiv. Uneori e cam teatral insa din nou mi se pare ca aduce a unele seriale (mentionez in special stilul din Spartacus). Oricum, chiar daca nu e genul de acting cu care sunt obisnuit din viata reala, nici universul nu e cel de mediu urban in anul 2011 iar asa cum e chiar creeaza o atmosfera.

Sistemul de lupta e good old TES. Orice v-ar spune cineva, nu s-au schimbat prea multe aici (n-am apucat sa ma bag pe vraji inca). Desigur a aparut sangele, sunt niste animatii mai ok, poti tine 2 arme in mana iar atunci cand omori pe cineva uneori iti arata o animatie 3rd person cum bagi sabia prin el sau ii faci capul terci cu maciuca dar in afara de aceste cosmetizari, principiul e cam acelasi ca in toata seria TES.

Questurile nu au inceput inca sa ma enerveze dar presimt ca se va intampla si asta candva pentru ca exista acele nenumarate fetch/deliver/talk/kill. Din nou voice actingul contribuie aici. Una e sa te trimita cineva sa livrezi un scut in text mode (Morrowind) sau cu un acting jenant (Oblivion) si alta e s-o faca intr-un mod convingator cum se intampla aici. De mentionat ca m terminat primul meu dungeon si parca m-am plictisit de dungeonuri inainte sa-l termin. Chestia asta cu o calatorie imensa printr-o zona gen tunel si lupta repetitiva cu acelasi gen de adversari ma termina psihic pe mine. As prefera stilul gothic in care ma asteapta 3-4 adversari dar puternici cu draci decat sa stau sa omor 30 unul cate unul sau doi cate doi.

Sistemul de skilluri s-a schimbat si el din cate vad. Avem atributele clasice (one handed, two handed, destrunction, restoration etc) care cresc pe parcurs ce le practici. Din cand in cand (banuiesc ca atunci cand ai crescut la suficiente) vei creste si un nivel ceea ce te pune sa alegi un increase la Magica, Health sau Stamina si iti da un perk point (sau cum s-o numi). Cu acesta iti cresti un perk de la unul din atribute care face ceva concret. De ex la one handed am perk care imi spune ca fac cu 20% mai mult damage cu aceste arme sau ca sunt mai usor de carat sau ca ma pricep mai bine la dual weild si alte prostii in gen. Unele perk-uri cer si un nivel minim al atributului inainte sa il poti activa. Una peste alta mi se pare ceva mai bine decat vechiul stil. Mi s-a parut ca am auzit pe cineva cand imi dadea un quest ca o sa ma invete niste skill-uri. Sper asa sa fie pentru ca altfel iar imi voi pierde interesul pentru questurile TES care nu dau XP si implicit nu mai prezinta motivare atunci cand am prea multi bani (ceea ce se intampla mai devrme sau mai tarziu).

Un alt plus (sper sa nu fie doar o impresie de inceput) e ca din cate vad unele din factiunile din Skyrim sunt in conflict direct ceea ce macar teoretic ar trebui sa insemne ca ai si tu de facut o alegere si nu mai poti sa te bagi in toate ghildele din joc si sa ajungi master la toate.

Interfata este consolizata pana iti iese pe nas. E nevoie de la fel de multa munca pentru a te acomoda ca si cu cea din Gothic 1 insa ca si acolo, odata ce o intelegi nu mai e asa rau. Dar sa nu cazi in abaterea de a crede ca daca te-ai jucat 3 ore deja stii interfata asa cum credeam eu pentru ca urmeaza sa-ti iei o mare teapa. Spre exemplu, pana aseara foarte tarziu inca nu descoperisem ca pentru a activa un quest trebuie sa-l dezactivez pe cel activ si numai asa poate sa-mi arate pe harta unde sa merg pentru a rezolva un side quest.

Multi or sa spuna ca asta e pentru noobi cu afisarea pe harda a locatiei questului insa in cele cateva ore cand n-am beneficiat de optiunea asta mi-am dat seama ce grea e viata fara ea in Skyrim. Practic intr-un singur oras ai NPC-uri cat in tot jocul Gothic 1. Cand treci pe langa o cladire nu te poti uita sa vezi cine e inauntru ci trebuie sa intri (cu loading time) si sa cauti prin toate ungherele si etajele). NPC-urile se si plimba cu rutina lor zilnica. In aceste conditii, un quest de genul "take this to Gigel" iti poate manca sufletul. Si chiar si la questurile importante e benefic un asemenea ajutor. Si in seria Gothic NPC-urile au avut mereu o rutina insa era vorba de una mult mai previzibila decat in TES. Atunci cand cautai pe cineva stiai totusi unde sa-l gasesti. In Skyrim, prima oara cand auzi un nume, nu stii sigur de cine e vorba. Daca stii de cine e vorba, constati cu oroare ca nu mai se afla unde il intalnisei prima oara. Ideea e ca sunt pozitive indicatoarele pentru questuri atata timp cat nu sunt facute la modul ridicol ca in MMORPG-uri sau Arcania.

Cam atat ar fi fost de spus. Pana acum mi se pare clar mult peste orice alt joc din seria TES. Daca pana recent eram 100% convins ca ma intereseaza mai mult Risen 2 decat Skyrim acum proportia e undeva la 60% vs 40% in favoarea lui Risen si se poate re-inclina in functie de ce mai descopar in Skyrim si respectiv de cum va fi Risen 2 la lansare.  

Sa inteleg ca intalnim o problema tragica din Gothic 3, anume orientarea in spatiu. Si acolo este extrem de enervant, mai ales in Nordmar, unde harta chiar nu-si mai are nici un rost. Imi aduc aminte ca, pentru a invata unde se afla Xardas (pe care l-am gasit cat se poate de intamplator umbland prin drumul plin de orci) am salvat din pozitia in care ma aflam unde eram, adica jos si am urcat pe stanci de vreo 5 ori. De fiecare data cu load game. Si acum, daca ma pui sa te duc la Xardas, la fel fac: rup orcii (cum naibii as putea) si ma cocot pe aceleasi stanci. Doar o data am intalnit lupul care m-a condus acolo si asta din pura coincidenta - once again.

Un prieten, @sacre (nu prea mai da pe aici) mi-a spus despre Oblivion ca e cam greu sa te sincronizezi pe harta. Inca n-am jucat, dar chestia asta simt de-acum ca va fi un minus imens din partea mea. In ceea ce priveste voice acting, producatorii s-au laudat dinainte ca au chemat diferiti actori pentru personajele din joc si daca personajele au trasaturi unice atunci vor fi doua plusuri semnificative din partea mea. Ma rog, asta este parerea mea de pana acum. Abia astept sa vina luna decembrie cu mica vacanta si imi voi face program serios pentru citit, jocuri si filme.  

In principiu ceea ce intalnim este libertatea excesiva care pe mine cel putin mai mult ma ingradeste decat sa ma ajute. Eu sunt genul caruia ii place sa exploreze tot, insa atunci cand ai prea multa libertate e greu sa faci asta la modul sistematic.

In Gothic 1 lumea nu era asa mare incat nu era dificil sa explorezi tot. In gothic 2 au implementat discret niste path-uri asa incat desi harta era mare nu puteai ajunge din punctul X in punctul Y decat urmand un anumit traseu nu tragand o linie dreapta intre cele doua puncte. Acest sistem inseamna ca pentru a explora toata harta era nevoie de fapt sa iei toate drumurile plus padurile si pesterile din jurul lor. In Risen 1 s-a revenit la acest sistem.

In Gothic 3 insa, in afara de Nordmar care era un labirint teribil si unde aproape mereu am avut problema cu vizibilitatea datorita furtunilor si cu framerate-ul, jocul era facut in asa fel incat puteai sa trasezi o linie aproximativ dreapta intre punctul X si punctul Y ceea ce din nou facea dificila explorarea pentru ca te puteai pierde usor si nu stiai unde ai mai fost si unde nu. Asta a fost dintotdeauna si problema in seria TES. In Gothic, in punctul X pot sa fiu cel mult la o rascruce de 4-5 drumuri si aleg eu in ce directie s-o iau dupa care ma intorc la rascruce si incerc urmatorul drum (avand libertate deplina doar pe spatii mici cum ar fi cate o padure sau ceva). In TES in punctul X am libertate sa pornesc in orice directie pe o raza de 360 de grade. Si daca merg 100 de metri intr-o directie iar am 360 de grade. In conditiile astea e greu sa urmez un plan ca sa stiu ca am explorat tot.
Chiar si in orase diferenta e aceeasi. In orasul din Risen 1 de exemplu puteai sa te plimbi doar tinand stanga (sau dreapta) si ajungeai in cele din urma sa vizitezi toate casele pentru ca era un sistem de "strazi" necirculare care puteau fi explorate astfel in mod logic. In TES, toate casele sunt distincte (dezlipite) si nu merge sa iti faci un sistem infailibil. Tot ce poti face e sa iti amintesti ce casa ai vizitat si ce casa nu si sa incerci sa nu te incurci (faptul ca fiecare casa inseamna loading time e de asemenea si mai mare problema).

Ca si comparatie intre cele doua sisteme. Sistemul gen Gothic 2 (sau Risen) creeaza senzatia de harta mai mica dar mai densa pentru ca de fapt harta e foarte limitata de munti si ziduri care actioneaza ca blocaje pentru a urma un path insa producatorii compenseaza prin foarte multe obiective pe acele path-uri. Sistemul gen TES creeaza senzatia de mai multa libertate si de harta foarte mare insa poate deveni plictisitor pentru ca de multe ori te plimbi prin zone care nu au altceva decat relief (nu adversari, nu pesteri, nu obiective). E greu de spus care e mai bun. Eu prefer primul, altii probabil pe al doilea. Eu unul stiu ca in niciun joc din seria TES nu ma pot lauda cu faptul ca as fi explorat intreaga harta cu toate dungeon-urile in timp ce pe Gothic 2 aproape ca il visez.

Iar referitor la orientare, atata timp cand in TES iti arata pe harta unde trebuie sa ajungi totul e ok. Dar daca nu ti-ar arata (asa cum am jucat eu vreo 3 ore) jocul ar deveni imposibil datoria dimensiunilor. E ca si cum te-ai duce intr-un oras de provincie mediu (sa zicem Buzau) si eu ti-as zice "ia sacul asta de faina si du-l lui Marcel Andreescu" fara sa-ti spun decat cel mult ca Marcel Andreescu locuieste in cartierul X sau pe strada Y iar mai departe te descurci. Singurul avantaj fata de viata reala e ca sa zicem ca toti oamenii ar avea scris pe frunte numele lor astfel ca nu trebuie sa-i opresti si sa le ceri buletinul dar in rest e la fel.  

se pune ca nu-mi place grafica? prea realista. unde mai e placerea aia de a juca un joc cu o grafica nu tocmai perfecta? ( la mine e placerea asta )  

Pana acum n-am auzit pe cineva sa se planga de asta. Decat bineinteles atunci cand pentru a face grafica prea realista jocul nu poate fi rulat pe PC-ul unui individ.

Din fericire, PC-ul mi l-am upgradat acum aproape 2 ani si inca fac fata la mine toate jocurile chiar daca am cam inceput s-o dau pe minimum usor usor  

(11-19-2011 01:40 PM)HolyShadoW Wrote:  se pune ca nu-mi place grafica? prea realista. unde mai e placerea aia de a juca un joc cu o grafica nu tocmai perfecta? ( la mine e placerea asta )

Ai dreptate, jocurile incep sa aiba o grafica foarte realista, parca face sa dispara sentimentul ca joci un joc pe calculator.

Glumetzule, imi place foarte mult review-ul tau, aproape ca mi-am format si eu o parere cat de cat despre acest joc .  

(11-20-2011 03:44 AM)Carnage12 Wrote:  Ai dreptate, jocurile incep sa aiba o grafica foarte realista, parca face sa dispara sentimentul ca joci un joc pe calculator.

Si asta-i un lucru rau? Din punctul meu de vedere intr-un joc ceea ce este cu adevarat important este atmosfera nascuta dintr-o relatie de simbioza a "voice acting-ului", "scenariului" si a naturaletii actiunilor insotite de efecte credibile. Cu alte cuvinte, daca programatorii reusesc sa creeze o lume cat mai apropiata de cea reala in care sa decurga eventuala aventura, batalia este pe jumatate castigata. O grafica exceptionala ce cu greu poate fi deosebita de o imagine reala nu poate decat sa aduca un adaos important acestei realitati virtuale. Eu chiar imi doresc sa pot juca un gothic 6 sa zicem, care sa ma faca sa confund monitorul cu o fereastra catre acea lume.  

Am jucat skyrim... am lvl 15 si sunt un Nord bazat pe heavy armor si two handed si smithing... da ma enerveaza ca am ajuns la un mos care tre sa vorbesc cu el si nu merge . l-am lasat balta si m-am apucat de Risen care spun cu jena ca nu l-am mai jucat pana acum  

(11-20-2011 04:23 AM)Berserk Wrote:  Am jucat skyrim... am lvl 15 si sunt un Nord bazat pe heavy armor si two handed si smithing... da ma enerveaza ca am ajuns la un mos care tre sa vorbesc cu el si nu merge . l-am lasat balta si m-am apucat de Risen care spun cu jena ca nu l-am mai jucat pana acum

De ce o spui cu jena ?  

pentru ca jocul a aparut in 2009 si eu deabia acum il joc  

eu nici pana acum nu l-am jucat si nici nu intentionez  

Eu am jucat Risen, dar nu am facut progrese considerabile, cu toate ca i-am dat new game de sapte ori. N-are acel ceva care sa ma faca sa-l joc, cu toate ca nu pot spune despre el c-ar fi un joc trist. Inca il am original, CD-ul sta in carcasa lui pe birou, dar ... dificil, dom'le!  

Risen e un joc foarte bun si o demna continuare a seriei Gothic. Nu are el chiar story-ul si atmosfera lui Gothic dar e singurul joc care se apropie. Ce-i drept nu are chiar rejucabilitatea lui Gothic (eu l-am jucat doar de 2 ori si nu stiu cand si daca as mai face-o si a 3-a oara in timp ce la Gothic pana si hulita parte a 3-a am terminat-o de vreo 5 ori si intentionez s-o mai fac dupa ce se lanseaza Community Story Project.

Iar Skyrim am mai jucat azi ceva ore si inca mi se pare ok. Desigur ma enerveaza inventarul limitat (mereu m-a enervat asta in seria TES) si faptul ca NPC-urile au la inceput o limita pre mica de gold ceea ce ma obliga sa alerg cu niste itemuri in inventar pe care nu am unde sa le depozitez si sa fiu foarte atent la ce ridic de pe jos. Mai am de gasit un trader ca sa strang vreo 300 de gold si o sa pot sa-mi cumpar o casa in orasul cu care am avut cel mai mult de-a face in ultima vreme.  

Mda... inventarul limitat este extrem de enervant... dar si extrem de realist in acelasi timp. Asi fi foarte curios sa vad cum arata omul ce poate cara in spate 5 armuri de platosa si in acelasi timp sa mai si imparta lovituri naprasnice in stanga si dreapta...

Si totusi... iubesc inventarul nesimtit de nelimitat al gothic-ului